vejetaryenlik ve veganlık ile ilgili tartışmalı bir soru?

1. vej/vegan değilim öncelikle. yurtdışında yaşıyorum da burada ikinci el kullanımına ilişkin bir tartışma var vegan communityde, yani bir hayvan zaten öldürülmüş bedeni tüketim ürünleri oluşturmak için kullanılmış, bu ürünleri vegan olarak ikinci el kullanmak ne kadar etik diye. bir kısım şöyle düşünüyor sonuçta 90'larda üretilmiş bi deri ceketi giymenin hayvan sömürüsüne doğrudan bir etkisi yok 2025 üretimi deri ceket almak gibi, hatta genel olarak ikinci el tüketime yönelmek herhangi bir "etik" yeni tüketimden daha sürdürülebilir ve gezegene daha az zarar veriyor. tabii herkes katılmıyor bu görüşlere ancak bu açıdan bakarsan kendi siparişini vermek yerine yanındaki kişiden bir çatal almak da genel talebi değiştiren bir şey değil. sen genel olarak beslenmeni önemli ölçüde değiştireceğin bir değişikliğe gitmişsin ve bu konuda %100 katı olman (anlıyorum ki biraz foodielik de var) seni çok mutsuz edecekse bu kararının uzun vadede sürdürülebilir olamama riski var, yani bence biraz esneklik özellikle ilk dönemde senin uzun vadede iyi bir şey yapmanı kolaylaştırabilir. kaldı ki çok yeni vejetaryenmişsin ve belki bu süreç + veganlık zamanla bu konulara yaklaşımını da değiştirecektir kimbilir. 

2. Öncelikle idrak etmemiz gereken şey bizim tüketmeyişimizin endüstriyel hayvan sömürüsünü sönümlendirmeyeceği. Tüm türkiye vegan olsa pınar sektör değiştirmez, gider fakir ülkere satar.

Kendimizi herhangi bir konuda bu kadar önemsememeliyiz.

İkincisi beslenme tercihi sınıfsaldır. Yani senin badem sütü cart curt tercih edebiliyor olman ama ortalama bir üni öğrencisinin tavuk dürümle günü geçiriyor olması seni daha ahlaklı ya da duyarlı yapmıyor.

Yani sen hayvan yemek istemiyorsan yeme. Ama hayvan yemiyor olmak seni iyi biri, yiyor olmak da kötü biri yapmayacak.

3. Ben vejetaryenin ss ama önce şunu bir ayırmak lazım. Vejetaryenlik bir beslenme şeklini seçmek; veganlık ise politik bir duruş. Yani ikisi bambaşka şeyler teorik olarak. Ben vegan olamam örneğin, çünkü veganlık daha bütünsel bir şekilde yaşamayı gerektiriyor. Vegansanız hayat tarzınızı, eğlendiğiniz yerleri hatta bazen arkadaş çevrenizi de değiştirmeniz gerekiyor.

Örneğin bir yerde barbekü yapıldığında ben yemiyorum, bu benim için yeterli ama vegan olmak sadece et yememek değil orada bulunmaya da karşı olmaktır, o ortamlara da hiç girmemektir. 

Diğer sorunuza gelirsek ben 4 yıldır vejetaryenim, bu 4 yıl boyunca da epey gezdim ama tadına bakmak gibi bir şey yapmadım. Viyana'ya gittim schinitzel yemedim, berlin'de döner yemedim, yunanistan'da gyros yemedim. Canım çekse yerdim bu arada ama canım hiç istemedi. Yani nasıl anlatsam onlar bana yiyecek gibi gelmedi anlatabiliyor muyum.

Sizin canınızın çektiği bir şeyi yemenizde de sorun yok. fakat bu benim için vejetaryenlik olur muydu ondan emin değilim. Çünkü o "bir çatal tadına bakmak" asla bir çatal tadına bakmak değildir, düşünsel bir şeydir. Ama bunun da normal bir şey olduğunu bilmemiz gerek, hayat böyle siyah-beyaz değil.

4. A2 linci bu noktadan yiyeceğimi hiç düşünmemiştim dkdjdjdk. Kendimi öncekine nazaran daha iyi bir insan olarak görüyorum açıkçası ama yazımda kimseyi herhangi bir şekilde kötü olmakla suçlamadım. Neden bana bu konuda böyle yazma gereği duydunuz? eğer cidden size bir yerde kötü bir insanmışsınız gibi hissettirdiysem özür dilerim öyle bir niyetim yoktu. Ama böyle bir şey yapmadıysam da lütfen soruma cevap vermeden ve konudan saparak beni azarlamayın. Konu bağlamında azarlayabilirsiniz. Eğer ki bahsettiğiniz konuda çok konuşasınız varsa benim gibi yeni bir soru açabilirsiniz, açıkça belirttiğim tartışma bağlamından çıkmak yerine.

5. Kız seni azarlamıyorum niye azarlayım sjfkfkahd

Beslenme biçimimiz bizi daha iyi/doğru biri yapmaz bu nedenle bu biçimden saptığımızda da kötü biri olmayız demeye çalıştım.

Bireysel tercihlerimiz o kadar da büyük ve ahlaki önem taşımıyor, merak ediyorsan ye. Sen bir şeyler yedin ya da yemedin diye endüstride bir değişim olmayacak diyorum sadece.

6. Hah a3 tam istediğim tarzda bir cevap. Ben mesela etli şeyleri yiyecek olarak görüyorum hatta hayvansal gıdalarla takviyeli dengeli bir beslenme planını daha sağlıklı buluyorum çünkü bu şekilde yüzyıllarca beslendik ve çene yapısı olarak da sindirim şekli olarak da pişmiş et bizim için bir gıda. Ama ben bu gıdayı tüketmeyi reddediyorum varlığını değil. Anladığım kadarıyla size onlar gıda olarak bile gözükmüyor, ne güzel umarım ben de bu seviyeye gelebilirim. 

Veganlık hakkında dediklerinize de tamamen katılıyorum ve benim için bir ultimate goal ancak aktivistliğin de mükemmel olması gerektiğini düşünmüyorum. Bireysel de olabilen bir şey. Mesela çevremdeki et yiyen insanlarla tartışarak daha iyi bir insan olur muyum bilmiyorum ancak tartışmadan ve çatışmadan aktivist olamazsın çukuruna düşünce bu işin sonu yok. En çok kim kavga ediyorsa onu aktivist ilan edip kalan herkesi de suçlayabiliriz. Bence bireysel olarak hedeflerine uyduktan sonra üstüne ne koyarsan kardır. Yani aslında oldukça geniş bir spektrumu olduğunu düşünüyorum siyah be beyaz hiç değil.

7. A2 yazım tarzınız bana küçümseyici geldiği için azarladığınızı düşündüm, yanılmış olabilirim. Zaten konuyu bireysel çerçevede tartışmak istiyorum, yoksa benim yediğim bir çatalla hayvan sömürüsünün alevlenmeyeceğinin ben de farkındayım ve derdim de bu değil. kendi kendime çizdiğim etik çerçeve içinde bir dilemma yaşıyorum. Yine de değerli görüşünüz için teşekkür ederim ve sizi kırdıysam da tekrar özür dilerim.

8. A1 çok tatlı çok naif cevap vermişsin teşekkür ederim. Aslında kafamı karıştıran noktaya çok güzel parmak basmışsın. Benim bu kararı almamda iki sebep vardı, bireysel olarak kendimi yargılamam ve bence kötü bir sistemin parçası olmak. Şu anda da kafamı karıştıran şey benim bir çatal yemem kötü sistemi daha da kötü yapmayacak ama kendimi de kendime ihanet etmiş hissedeceğim. Ooff off etik konular niye bu kadar zor ki?

9. Ya ne alaka tavuk dürüm yememen seni daha duyarlı yapmıyor bilmem ne... dünyadaki bir problemi fark etmiş ve ben bunun parçası olmak istemiyorum demişsiniz ss, bu gayet de takdir edilecek bir şey. Ekonomik boykot diye yırtınıyoruz, tabii ki tüketici seçimlerinin bu düzene bir etkisi var. Kaldı ki bir şey değişmeyecek bile olsa hepimiz kendi vicdanımız için bir şeyler yapıyoruz, bu da gayet normal. Ss mükemmel olmak zorunda değilsiniz, bir gün etinizi sorumluluk sahibi çiftliklerden almaya başlarsınız, sonra eve et almayı bırakırsınız, birkaç sene sonra belki dışarda tatmak da istemezseniz, 5 sene sonra deri ve hayvansal diğer ürün kullanımını da kesersiniz (veya kesmezsiniz). Kendinize yüklenmeyin, başardıklarınıza odaklanın. Şu an zaten insanların çoğundan daha bilinçli tercihler yapıyorsunuz.

10. öncelikle tebrik ederim süslücüm, ben çocukluğumdan beri vejetaryenim ve sonradan böyle bir karar alıp uygulamanın ne kadar zor olduğunu tahmin bile edemiyorum.

vejetaryenlik bir din değil ki bir çatal yediğinizde dinden çıkasınız. benim canım çekmiyor, özgür irademle hiçbir zaman yemedim mesela ama sizin dediğiniz durumdaki mantığı anlayabiliyorum. eğer vicdanen sizi rahatsız etmeyecekse, hayvanı nasılsa öldürmüşler deyip satın almakla farklı bir durum olabilir.